راىء في الاغتراب

كلنا يعلم حجم الشعب الكلداني في الخارج خصوصا في السنوات الاخيره . سؤالي للاخوه من المشاركين ان يقولو رايهم في انهم هل يوافقون على الاندماج في المجتمعات اللذين هم يعيشون بينهم اي انهم ينصهرن بين المجتمع الجديد من عادات وتقاليد وغيرها ام ان لهم راي اخرز الموضوع مفتوح للنقاش اذا سمحت الاداره بذلك وشكرا




رمزي جعو من المانيا

شكرا على الموضوع عم رمزي


بالنسية الي اني لا اوافق لان المجتمع بالخارج غير المجتمع الي بالعراق

صح هم عراقيين بس مثل ما شفت وجربت فلا اوافك

مع احتراماتي للجميع

شكرا

رايك على عيني بس ممكن اعرف قسم من الاسباب برايك؟

الاخت ليلى. عين الصواب ما كتبتي وهذا ما كنت اصبو اليه من النقاش بعدما عشت في بلاد الاغتراب اكثر من عشر سنوات وما شاهدت من تقليد اعمى وممارسات غير مستحبه من شبابنا وبناتنا عسى ان يستفيدو من الثقافه والتطور وان يبقو محافظين على تقاليد واخلاقنا الحميده

الأخ رمزي جعو المحترم
حقاً انه موضوع جميل وانه بحاجة الى دراسة، عليه اود ان اشير الى :
1- هناك فرق بين الاندماج والانصهار، الاندماج يعني الدخول في المجتمع، التأثير بالعادات والتقاليد ذلك المجتمع، مراعات القوانين الوضعية،،،،، اما الانصهار هو ترك كل شيئ سابق واعطائه لصالح الجديد، اي في الانصهار لا يبقى هناك ماضي وحضارة وهوية ،،،، يكون لك في الانصهار هوية جديدة وكيان مختلف، وبالتالي عاداة وتقاليد وقِيَمْ جديدة
2- جيلنا الحالي متمسك بقيمه وعاداته وتقاليده وتراثه وحضارته بنسب مئوية حسب ظروف كل فرد وعائلة المغتربة (ذاتياً وموضوعياً)، مثال واقعي وعملي (عندنا 10 طلاب يحتاجون الى تعليم مسيحي ليتهيئوا لقبول القربان المقدس - التناول الاول او الاحتفالي - 4 منهم لا يعربون لغة السورث ولا العربي فقط اللغة الانكليزية! الـ 6 الباقين 3منهم يعرفون قليل من السورث ويتكلمون انكليزي بطلاقة- والثلاثة الاخرين يتكلمون السورث والعربي والانكليزي! فكيف تعلمهم التربية الدينية وتهيئهم لتناول القربان لاول مرة وانت في دولة غربية؟)
3- من خلال واقع المثال السابق يتبين اننا وجوباً ان نندمج مع الحضارات والثقافات الاخرى، ولكن وجوب ايضاً ان نكون حذرين تجاه العاداة والتقاليد الغريبة عنا حالياً (اي كما قلنا جيلنا)، هناك ما يسمى الالتزام، هذه النظرية علينا ان نعمل بها من خلال نقطتين (القانون والعمل) اي تطبيق القوانين المرعية لتلك الدولة، مع الالتزام بالعمل لكي نعطي نموذج لتلك الدولة وذاك الشعب كون لسنا اقل منهم بل اكثر منهم واحسن في قضايا كثيرة مثل الاخلاق والقيم والايمان
4- الذين لا يعرفون التكلم بلغتهم الاصلية "لغة الام - سورث او عربي" ما هو مصيرهم ومصير اولادهم، انه "الانصهار" وليس الاندماج، وهذا خطر جدا، من هنا يأتي دور العائلة والوالدين في تربية ابنائهم تربية صحيحة، وبعدها ياتي دور الكنيسة والمؤسسات الاخرى، وهذه هي نتيجة تدريس التعليم المسيحي باللغة الانكليزية! انه مثل تلك الدجاجة التي تغرف التراف بمنقارها وتنشره على راسها وجسمها، اننا بايدينا وفكرنا نلغي هويتنا وكياننا بحجة التطور والتقدم، نعم نحن مع التطور والتقدم 100% ولكن لنأخذ الايجابي ونترك السلبي
5- يقول يسوع "اذهبوا الى اقاصي الارض وبشروا باسم الاب والابن والروح القدس - متى 28 هذا الكلام يؤكد فيه يسوع ان الكون كله لنا - امامنا - ولكن لم يقل اذهبوا (ومارسوا الدعارة والعبوا القمار وتاجروا بالمخدرات ولا تعملوا بل احتالوا وانصبوا على غيركم ،،،،،،) هل قال ذلك؟ ام قال "بشروا،،،" تعني اعملوا وكافحوا وازرعوا واسقوا واشقوا في الارض لكي ينبت الزرع ويعطي ثماره، واليكم سيدي هذه الواقعة : وانا في محلي في احدى الدول الغربية زارني احد الشباب الذي كان يسكن في نفس منطقة سكناي - الدورة / الميكانيك، وتعرف بي الغربة وترى احد بني قومك واقربائك وحتى لا تعرفه طبعا تحضنه وتقوم بواجبه وهكذا كان،،،،،، وبعد الاكل قال : جئت الى هنا وفتحت محل وقد حولت رصيدي اليوم وانا محتاج 500 دولار لحد يومين عندما يصل رصيدي! وفي الحال اعطيته المبلغ وغادر، وعند الظر جاء ابني واستلم مني المحل، وفي الليل قال لي ابني : عندما غادرت المحل "انا" جاء فلان من اقربائك وطلب مني 400 دولار واعطيته،،،،،،،،،،،، عندها عرفت اننا وقعنا في فخ هذا الشاب المهاجر، ومضى على هذه الحادثة 3 سنوات،،نعم هناك فرق بين هذا الشاب الذي مضى عليه اكثر من 16 سنة في الغربة وتركته زوجته وتخلت عنه والدته "ابوه متوفي" وبين الذي في عدة سنين يكون له محل او اثنين خاص به واولاده في الجامعات ،،،،الخ ليس هذا المثال سوى لتأكيد ما ذهبتم وذهبنا اليه بوجوب الحفاظ على هويتنا وكياننا والا ان صهرنا كليا يعني وجوب ان نرجع الى بطون امهاتنا من جديد ولكن هذا مستحيل، فعليه ان من المستحيل ايضا ان نترك عاداتنا واخلاقنا وقيمنا وتربيتنا وتاريخنا، اعتذر على الرد الطويل مع الحب
سمير

الاخوة في هذا النقاش

بعد التحية .........

انا شخصيا ارى في ذا الموضوع ان العائلة المتماسكة تبقى كما هي في اي مكان من العالم لكن يبقى انه في قسم من الحالات تتكون عائلة كاملة في الغربة مما يجعل هذه العائلة اطفالها هم اساسا
ولدوا في هذه المجتمعات ولكن بامكان الاهل تعليم الاولاد الصح من الخطا وهذا بالتاكيد يعتمد على الاهل في هذا الموضوع ...

وشكرا لعرض هذا الموضوع للمناقشة ونرجو ان يتخذ الاعضاء الباقين من هذا الموضوع
قدوة لهم لعرض هكذا مواضيع هادفة و بنائة ولكم جزيل الشكر...

المشكله ايها الاعزاء هي في كيفية ايصال المفاهيم والالتزام الاخلاقي لاولادنا وهم يتربون في مجتمع غير مجتمعنا يتعلمون في مدارسهم ويشاهدون تلفازهم ويرون ما يرون في الطرقات فمن الصعب ان تقنعهم بما انت تحمل من اخلاقيات وما هم يرون باعينهم ويسمعون باذانهم . لابد من ان تشرح لهم تقاليدنا الشرقيه المسيحيه الملتزمه وتقاليد الغرب . وتبقى هنا المشكله في كيفية ايصال ذلك من جيل الى جيل جديد بافكاره وتطوره اضف الى ذلك مشكلة اللغه المشتركه كما تطرق اليها السيد سمير اسطيفو مشكورا الا وهي قسم من الابناء لا يعرفون لغة الام وقسم من الاباء لا يتمكنون جيدا من اللغه الجديد . شكرا لكل من ابدى رايء بهذا الموضوع وتحياتي

انا أويد الاخ غزوان والاخ هاني بأن التربية في البيت لها دور اساسي في تقويم وتحضير الطفل الى الطريق الصحيح او الخاطئ ..... فالمشكلة تكمن بالاهل ومع الاسف يأتون الى الخارج وينسون اولادهم ويركضون وراء جمع الاموال والعمل بشتى الطرق والتنافس فقيما بينهم من عنده اكثر اموال وينسون الاهم تربية اولادهم وعدم متابعته في الدراسة او خارج البيت مما يؤدي الى انحراف الاولاد .... اما بالنسبة الى لغة البلد والاولاد لايتكلمون لغة الام فليست مشكلة لان الاولاد سوف يستطعون ان يتعايشو مع اقرانهم الاولاد التي هم من نفس البلد ومن نفس اعمارهم ....حتى لو نقل ان الاولاد يتكلمون لغة الام سوف يتكلمونها مع الاب اوالام ولكن انهم يقضون اكثر اوقاتهم في المدرسة من الطبيعي ان يتكلموا الانكليزي او الهولندي اوالالماني ...

فالمشكلة الاساسية بأعتقادي متابعة الاهالي للاولاد وابرازدورهم في التنمية والتنشئة الصحيحة .... تقبلوا رائي مع الشكر .

شكر للاخت ليلى هذا هو عين الصواب
هاني زرو

شكر للاخت ليلى هذا هو عين الصواب
هاني زرو

اخت ليلى كلامك صح في اختلاط الاولاد من نفس البلد لكن اذا كان هناك قليل من نفس البلد كيف؟ بعدين الاولاد في اختلاطهم فيها نفس المشكله اي هم يحملون نفس الافكار لانهم من نفس الاعمار والمصيبه اذا صار الاختلاط بينهم وبين ناس من انحدرات اخرى اليس كذلك؟؟ تحياتي للمشاركين