ملف قضية الحلفان في كنيسة باطنايا (هل يحق لهم ان يرغمونا)

الاخ العزيز هاتي زرو... سلام الرب يسوع يكون معك ....ارجو ان توضح لنا من هي كنيسة الام هل تقصد كنيسة روما لان من مداخلتك ليست كنيسة باطنايا هي كنيسة الام هل تعتقد يوجد كنيسة اعلى من كنيسة الا كنيسة روما التي تعتبر هي الكنيسة الرئيسية في العالم وهل تعتقد انها اصدرت هذا القانون ولماذا لايطبق هذا القانون في كنائس اخرى اذا كان هذا قانون كنسي لماذا يطبق في باطنايا فقط ....... وفرضا اعتبرنا كلامك صحيحا هل يوجد كلام اعلى واقدس واطهر واسمى من كلام الله ؟ فهل نطيع بهذا كلام الله الذي يقول لاتحلفوا البتة ام نطيع كلام الناس الذين وضعوا هذا مخالفا لكلمةالله الفعالة .....كان من الاجدر ايجاد حل مناسب لايتعارض مع كلمة الله
اما من ناحية المناقشة واعتقد اذا قرأت الردود فقد طلب المدير العام للمنتدى اكثر من مرة مناقشة الموضوع مع رجال الدين وارسل لهم رسائل واميلات وهو ينتظر ردهم للمناقشة وطرح الاسئلة والاستفسارمنهم اكثر واكثر
اما عن قولك السؤال استفزازي فهذه من وجهة نظرك ولااعتقد ذلك لان المنتدى لايجبر احد اذا اراد التصويت فليصوت واذا اراد الردود على المناقشة فليرد ونحن بكل سعة صبر نحترم رأي الشخص المقابل لكن بشرط ان تكون من الكتاب المقدس هل هذه الكلمة( الحلفان ) هل يجوز ام لا وعلى ضوء الكلمة المباركة ..لان يسوع اعطانا الحرية ونحن لانجبر احد فليتحمل اي شخص خطأه اذا رفض علينا وواجب علينا ان نطرح اي موضوع نراه مخالفا لكلمة الله .
اخي العزيز فرضا ان الكنيسة وضعت هذا القانون لخدمة اهل باطنايا هل خدمتهم بهذا القانون اقول لك ممكن ولكن الخطأ الكبير وضعتهم تحت دينونة الله التي لاتغتفر ايدا فكم سيعيش الانسان في هذه الدنيا وهو متمتع بالزواج او غيرها ولكن بعد ذلك سيلاقي العذاب الابدي الذي لانهاية له ( هناك يكون البكاء وصرير الاسنان )هل نعالج الخطأ بخطأ اكبر لااعتقد سوف توافق اذا قرأت الكتاب المقدس مرة ثانية وبتمعن وانا اعرفك جيدا يااخ هاني .... ارجو ان تكون حكيما بقرارك والرب يباركك .
ولتكن نعمة الرب يسوع مع جميع المشتركين وارجو ان تكون المناقشة بحكمة التي يعطيهاالرب لنا

الأخ هاني زرو
أعتقد بأن السؤال المطروح ليس إستفزازيا بالمعنى , وإنما يراد به الحكم على المشرع ومن قبل بالقرار بالخروج على كلمة الله وأن المشرع لايلتزم بمضمون الكتاب المقدس , دون الرجوع إلى رأي مصادر التشريع والحيثيات التي أدت إلى هذا التشريع , كما قد يحوي في طياته إتهاما مباشرا بهذا لكل من ساهم في إظهار هذا القرار من بعيد أو قريب كما جاءت في الردود على بعض المشتركين سابقا .
أأسف لورود بعض العبارات والكلمات الغير لائقة لبعضنا البعض في بعض الرسائل والردود , اتمنا أن نبتعد عنها ونتحاور بهدوء للوصول إلى نتيجة مرضية .أسف لست انت المقصود بل العكس كانت رسالتك في غاية الأدب والمنطقية .
عذرا هذا رأي الخاص وكل منا له رأيه وانا أحترم كل الأراء حتى من يخالفني الرأي

دمت بحماية رب العالمين

اخواني الاعزاء لقد تابعت الموضوع بكل تفاصيله وان المنتدى او بالاحرى مجموعة من الاعضاء الذي لا يزيدون الثلاثة او اكثر طرحوا مجموعة من الافكار منها ثقافية وعلمية وغيرها والبعض منها مسلية ولكن موضوع الحلفان الذي طرح ببداية انفتاح المنتدى ولم نرى او نتلمس شي سوى الالفاظ البذيئة والمناقشة الساخنة ويكون الرابح دائما الاعضاء من حيث انه الشخص الذي يكون رايه مخالفا لراي المنتدى يكون مصيره الطرد والذي يكون رايه من راي المنتدى يكون جزاءه الخير والبركات يطلبونها من الرب لمن يكون معهم بالراي فاذا كان هذا المنتدى مصنوعا لمصلحة باطنايا فلماذا تاخذون الامورصالح كلمتكم فقط ولا تقبلو باي راي مخالف . فالسوال هو من اين اتيتم بهذه الصلاحية هل عندم اوراق مصدقة من البطركية او اي جهة رسمية تخولكم لطرح او حل مشكلة في قرية بسيطة او طرح مواضيع دينية وقرارات كنيسية وضعتها الكنيسة لصالح المجتمع الباطناوي او غيره من المجتمعات هل تستطيع ان تعطي رايك في كنيسة مثلا القوش او تللسقف فهل انت عملت على حل مشكلة لمجموعة من المسيحيين وكيف باقي البشر هل تحاول في حل مشاكلهم ايضا واقصد الملائين من البشر وهدفك فقط تطبيق كلمة الله في بقعة صغيرة جدا من الارض وهي باطنايا وانت في المنطقة التي تعيش فيها يوجد من الفساد بقدر عدد شعرات راسك فهل حاولت يوم من الايام حل لهذه المشكلة وهل انت لتكون المطبق الوحيد لكلمة الله وتخلص هولاء البشر من الخطايا ام تعمل على خلاص باطنايا فقط وتكون كلمة الله في هذه المنطقة كلمة الحق بكل معانيها . وتنسى العدد الهائل في العالم الذي وصل الى مرحلة نسيان الدين ونسيان كلمة الله واقو لكم اخيرا ان لايمان في هذه القرية يعتبر الاكبر لوتقارنها في اي منطقة في العالم وانت تعرف جيدا مدى بساطة اهل القرية لو تقارنهم باهلك في اوربا وامريكا لا اقصد اقاربك بل المسيحي الذي يعيش في تلك المناطق .واخيرا وليس اخرا لا يحق لشخصك الذي تعتبر نفسك مسوولا عن ..............ماذا..........تخاطبر مطران شليمون وغيرهم من رجال الدين الذين فدوا نفسهم لخدمة هذا المجتمع المسيحي الذي هو جزء منا وهم طبقوا كلمة الله بكل مفهومية ومعنى وتاتي انت تغلطهم...................ارجو ان تتقبلو كلماتي برحابة صدر وتنسون فقرة الطرد لانها ليست من صالحكم...........................................................

الكود:

كفاك ياغانم الخمي تدخل باسم مستعار باسم توتو واما ان تلتزم بقانون المنتدى او انك تطرد لانك شخص تتامر بظهرنا لقفل المنتدى ولنا الدليل انك متامر لغلق المنتدى كفاك كفاك كفاك العاب الاطفال لاتستغفل ادارة المنتدى وهذا طرد اخر لااسم مستعار نعرفه جيدا لانك مطرود باسم غانم الخمي والان تدخل باسم توتو وكنا نعلم انك غانم منذ البدايه ولكن احببنا ان نعطيك فرصه اخرى تنقي بها قلبك ولكن تبين انك تهدد بنهاية المقاله وعليه تم طردك بكل سرورنحن نعلم انت بدبي ونعلم انك تعبان نفسيا ارجو من الله ان تجتمع مع عائلتك ولكن عليك ان تحترم لتحترم وسوف نمسح اي مشاركه لك وباي اسم يبدو لك لانك عنصر هدام ونحن اذا تكلمنا على اي شي فمن حقنا لان الله نفسه امرنا ان نبشر ونكرز بالملكوت بدون الرجوع للقسان او المطاررنه لان الله هو اكبر من الجميع لاتكن جاهلا بل تعقل ونحن على علم ببقية المتأمرين الذين ثبت بدليل انهم يردون غلق المنتدى ونلاحظ تصرفاتهم سوف نقوم باجراء الازم وطردهم عند اي اساءه المشرف العام

صور تاكد انه غانم الخمي في دبي من الاقمار الاصطناعيه

السيد توتو .... سلام وتعمة الرب يسوع تكون مع الجميع

السيد توتو ماهو الدافع لكي تكون معارضا مع العلم ان الموضوع المطروح للبحث ليس موضوعا فلسفيا لكي تتباين فيه وجهات النظر انما موضوع يهم كل مسيحي سوى كان في باطنايا او القوش او امريكا او اوربا وهذا الموضوع هو الحلفان فهل تقر كلمة الله بالحلفان ؟ على ضوء كلمة الله وهل لرجل الدين السلطان لكي يجبر الناس على الحلفان ؟
اما من ناحية لماذا لانوجه السؤال الى كنيسة القوش او غيرها فهناك في القوش لايوجد حلفان عندهم ....
لذلك الموضوع يمكن ان يلخص ( هل الحلفان يجوز او لا يجوز) بعيدا عن الطائفية والحساسية والافكار الغير الدقيقة ....
اما من خولنا اقول لك ان المسيح اعطانا سلطان ان نصير اولاده وعندما نكون اولاده نستطيع ان نتدخل في كل صغيرة وكبيرة وما يختص ملكوته وان نكون له ونكون شهودا حقيقين نشهد لمجده ولكلمته ونقول كلمة الصدق .
اما من ناحية انت تعطي الشهادة بأن باطنايا هي الاحسن في الايمان من غيرها فكيف حكمت هذا ( لاتدينو لكي لاتدانو ) .
نتمنى ان لاتكون منحاز الى شخص وتتهم الطرف الاخر كن منصفا بناء على كلمة الله .... فالجميع اخطأوا واعوزهم مجد الله ) .

السيد توتو نحن لانستطيع تغيير البشر الله وحده هو الذي يغير عندما يطلب البشر منه ذلك لانه لايقتحم حياة الناس بالقوة او بدون رضاهم ... ولكن علينا ان نوصل الكلمة لاهؤلاء مهما كان الثمن ... لان يسوع يقول اذهبوا للعالم اجمع واكرزوا للخليقة كلها .... فهل تريد ان نسكت ونعصى ونتمرد على وصية الله وهذه المأمورية ليست موجهه الى فئة دون اخرى فهي موجهه لك ايضا ارجو ان تستغلها وتطيع ان كنت تريد ان تطيع ... والرب يعمل للخير للذين يحبونه
اما من ناحية الطرد فأعتقدلايوجد مشترك محترم نفسه انه طرد ولكن الذي يسيْ ويتهجم على المنتدى وعلى الطوائف الاخرىومن يتلفظ بكلمات بذيئة حتما يطرد ولو انه يدخل ثانيا بأسم مستعار اخر فسوف يكشف ويطرد مرة ثانية ولماذا تدافع انت عليهم هل انت واحد منهم ..... نرجو ان لاتكون منهم لكي لاتطرد

[size=18]الأخ سركون المحترم

بعد التحية
يرجى تصحيح المعلومات التالية
المطران شليمون وردوني من أهالي قرية باطنايا وليس مطران قرية باطنايا
المطران المسؤول عن قرية باطنايا هو مطران القوش لأن باطنايا ككنيسة تابعة إلى أبرشية ألقوش للعلم .
سدد الله خطاكم, ودمتم بحماية يسوع وأمه مريم
أبو عمار \ سوريا في 16\1\2008[/size]

الكود:

الاخ ابوعمار نحن نعلم ان المطران شليمون وردوني هو باطناوي اي ان من له من اقرباء وعشيره تزوجوا وحلفوا وهو الان مساعد البطريرك ونحن نساله لسببين الاول انه مطران وباطناوي والثاني هو له اقارب حلفوا ونالوا دينونه حسب الكتاب المقدس والف شكر لمتابعتك القضيه .

بسم الاب والابن والروح القدس اخوتي الاعزاء لقد عرفنا الكتاب المقدس من خلال الكنيسة والكنيسة هي امنا وابانا وكل ما تشرع به الكنيسة من اجلنا هو الصحيح ولست خائفا من الحلفان لان كنت صادقا به هذه ملاحظة للاخ القناص الكنيسة هي الوحيدة التي تتكلم وتشرع باسم المسيح وهي الذي تقوم بكل واجباتنا منذو الولادة وحتى الممات ولا احد منا له الحق في تخطئة الكنيسة ارجو ان تراجعو ( متى .16 .19 ) الربط والحل بيد الكنيسة ولكم مني كل التقدير . وارجو غلق الملف وندع من يعيش في باطنايا فقط تولي هذه المهمة لانه شانهم فقط وهم على علم ايظا ان كان الحلفان صح ام غلط واشكر جميع من ساهم بالموضوع لاننا جميعا فتحنا الكتاب المقدس بهذه المناسبة والرجاء عدم الاجابة على هذه الرسلة مع فائق احترامي وتقديري لكل من ساهم وشارك في هذا الموضوع من الطرفين لان الجميع على حق والكل يصب في مصب واحد الرب يسوع وكنيسته .حاولو ان تجدو موضوع اخر يزيد من اواصر المحبة بين ابناء قريتنا الاعزاء وبنا روح التسامح والمساعدة هكذا ايضا وصانا الكتاب المقدس اليس كذالك . ادعو من الرب الخلاص للجميع . اخوكم هاني زرو

الكود:

الاخ العزيز عادة نحن لانسمح بتكرار الاجابات لشخص اكثر من مرتين وقد بيننا الاسباب سابقا ارجو متابعة الردود مسبقا اما عن اسئلتك لقد اجاب عليها القناص وسوبر مان وليلى كينا واخرين مثل خادم يسوع ارجو ان تقرء ماجاء بقضية الحل والربط منذ زمن ليس ببعيد وندعوك عدم الاستعجال بردود ابحث وتفحص وراجع ثم اسئل وسوف نجيبك جميعا  ولكن نريدمنك وم الاخرين  عدم التكرار الممل ارجو الدخول بصلب الموضوع هل الحلفان وصيه ام خطيئه حسب الكتاب وليس حسب التقليد ؟؟

السيد رياض الطويل ....
في 17ديسمبر ايدت بعدم جواز الحلفاتن وانت من غير الموافقين على القسم في الكنيسة واعني من يديرها ( تقصد هنا رجال الدين ) وكنت تشكر كادر المنتدى وبترحب بأقتراحاتهم ...
في 23 ديسمبر ارسلت تحية حب الى غانم الخمي وشرحت له على قانون الاستفتاء الذي حصل في باطنايا وكذلك وضحت له بحصول تناقضات من قبل اداري الكنائس وكنت مرة ترفع واخرى تكبس مرةترحب بالقانون واخرى تكسر برجال الدين وبدأت تفضح رجال الدين بانهم يأخذون اجور الزواج 100 الف دينار واجور القاعة التي ساهم في توسيعها السيد سركيس اغاجان ولم تكن ابدا راضيا وكذلك في تاريخ 26ديسمبر وصفت الكنيسة بأنها تعمل بعقول تجارية ...السيد الطويل لم اعرف كم وجه لك ...
بتاريخ 12 كانون الثاني 2008 رحت تمدح الكنيسة .... سؤالي لك هل تقول لنا كم وجه لك ... اقولها لك وبكل صدق انك لاتؤتمن على شي واذا كان لك اصدقاء من نوعك هذا يعني واصدقاءك انت تعرفهم واقول لك المثل ( الطيور على اشكالها تقع ) .... فأتمنى واطلب من الرب يسوع ان يسامحك انت وامثالك وارجو منك ان تطلب الغفران لكي يسامحك الرب والا تقع في غضب الله بعد فوات الاوان .... اننا نحب اهل قريتنا وانت واحد منها ولهذا ندعوك ان تراجع اخطاءك وارجو ان لاتقول انا رياض الطويل لااحد يستطيع ان يهددني لان الرب يسوع هو الاعلى وهو يرى كل شي ماتفعله في الخفاء يراه علنيا ياااخ رياض ارجو ان تصبح اخونا عندما تتوب عن افعالك ولا تنعت الاخرين بكلماتك غير اللائقة ....لان يسوع اقتنانا بدمه ( اشترانا ) وهو يسامح كل من يقبل اليه.
اما من ناحية اين كنا عندما وضعوا القانون نعم اقول لك لربما كنا اطفال ولانفهم شي ولربما كنا بعيدين عن باطنايا ولانعرف ما يجري والان عرفنا الا يحق لنا ان نبدي رأينا ام ماذا .. الم يحق لنا التصويت مرة ثانية هل هو قانون استبدادي ام ماذا ؟ الم يتغير؟الم يحق لنا المناقشة بشأنه ؟
هل نحن في حكم صدام حسين ؟ اين الديمقراطية اذن وانت تعرف المسيحية لاتحتاج الى ديمقراطية لان المسيح حررنا لاننا بالمسيح احرار وهذا ماتعلمناه من الكتاب المقدس ومن الكنيسة الم تعلمنا الكنيسة على قول الحق ؟ ام ماذا .....
هل نتعلم شيْ ونطبق شيْ اخر اما ماذا .... لنكن ولو لمرة صادقين مع انفسنا
يااخ رياض ولا نكن مرائين والرب يعلم مافي القلوب ....
اسفى ولو اني تطاولت عليك ولكن اعتبرها غيرة على الرب يسوع .... ارجوواتمنى ان تكون واضحة للجميع نحن لانهين احد ولا ندين احد ولكن كلمتنا من الكتاب المقدس وواضحة ولانريد كل مرة ان نكررها ......
ملاحظة - كيف عرفت ان سركون باع كنيسته بمبلغ من النقود هل لك الدليل ان كان عندك دليل فعليك ان تبرزه والا فأنت غير صادق ويجب عليك ان تعترف بخطك وان لاتدين احد فهذه تعتبر خطيئة اخرى مثل خطيئة الحلفان ...( لاتدينوا لكي لاتدانو )
ولتكن نعمة ربنا يسوع مع الجميع .

الاخ العزيز سركون
صحيح المثل القائل تجيك التهائم وانت نائم لقد اتهمتني بقولك بانني اريد غلق المنتدى فهدا ابدا غير صحيح وبالعكس انا كنت من المشجعين لدلك والدليل اثناء اتصالك بي تلوفنيا واخبرتك بانني ساحاول قدر الامكان مساعدة المنتدى عن طريق اشخاص اخرين لانني ليس لدي الوقت الكافي لمساعدتك شخصيا وقلت لك ايضا بان منتدى باطنايا جاهز في هولندا وكان قد يضهر لو لم يضهر منتداكم ولحد الان واقول وبصراحة ان المنتدى محفوض ويعرف بدلك عدد من الاشخاص ومنهم صاحب مقهى باطنايا وحتى لو كان هناك فكرة بمنتدى اخر لباطنايا العزيزة فهل باطنايا هي اقل من باقي القرى الاخرى ليكون لها اكثر من منتدى ولو وكما قلت ان الفكرة غير موجودة حاليا
اما بدخولي باسم زوجتي الى المنتدى فبكل صراحة انني نسيت الرقم السري ومن الايام الاولى من اشتراكي وبنفسك ارسلت عدة رسائل لتزويدي بالقم الجديد وعندما دخلت باسم زوجتي كتبت اسمي وبصورة واضحة في نهاية المشاركة وبدون اي تضليل ولم اكن ابدا اخفي اسمي لانني لا ولن اخاف احدا يا عزيزي
اما بقولك انني اعقد اتفاقية مع غانم الخمي والطويل فاقول لك انني لا اعرف من هو الطويل اما غانم فهو اخ وصديق عزيز مند ايام المتوسطة والثنوية ثم الجامعة ولكن مند طرده لم يحصل اي اتصال بيننا وهدا اما افتقده بصراحة لانه صديق عزيز كما قلت وان كنت تعتقدانني لم اشارك مند فترة طويلة بالمنتدى فللاسباب التالية
اولا وبكل صراحة انا منشغل جدا جدا بخورنة مار توما الرسول الكلدانية في هولندا وخاصة بانشغالي مركز في اللجنة المركزية ومسول المالية ونشاطات كبيرة اخرى لخورنتنا الكلدانية العزيزة
ثانيا شاركت عدة مرات وباسمي الصريح وبكلمات مودبة حسب التربية التي تربيت فيها في باطنايا بين عائلتي واهلي الاعزاء ولكن مع شديد الاسف تلقيت بعض الكلمات الغير لائقة ومن ناس يعرفوني جيدا ومن حسن حضي انني امتلك الصدر الواسع والصبر الكافي لهكدا مواقف مما يجعلني ان اكون ناجحا في حياتي وهدة نعمة من الرب يسوع
اخ سركون ان الموضوع المطروح لا فائدة منه لانك لا تستطيع ان تغير شي ابدا وانا متاكد من دلك جيدا
السبب الاخر يا اخ سركون وبصراحة تامة وتقبل صراحتي فانا من الباطناويين الدين ينقهرون جدا عندما اسمع ان فلان من باطنايا اصبح شهود يهوة او بروتستانت او انجيلي او غير دلك فهده هي طبيعتي
وفي النهاية يا اخ سركون اقول لك ولحد الان انني من المشجعين جدا لعمل اعمال جيدة تخص بقريتنا العزيزة واشجع كل باطناوي بافكاره وارائه الجديدة المتطورة لتطوير بلدتنا العزيزة باطنايا سواء بالمنتديات او المؤسسات الخيرية وما شابه دللك فالمؤمن الحقيقي يكون باعماله
واخيرا تقبل سلامي لك ولعائلتك الكريمة

ارجو ان لا تزعل من صراحتي فعبرت لك من اعماق قلبي

اخوك مندر جبرو بوليزا

السيد سركون لتكن نعمة الرب يسوع وحكمته دائما معك ....
اخي العزيز من قراءاتي لمداخلات ورسائل كل من الخمي والطويل وبوليزا وتهجماتهم على الطوائف الاخرى ووصفهم بهؤلاء الانجليون او الحثالة او المتورطون وغيرها هم هولاء يصفوا قريتهم التي يحبونها بأنها قرية متخلفة فأين كانوا هؤلاء الجامعيين كي ينشروا العلم في قريتهم ويثقفونها ان كانوا مثقفين لايهمنا بشئ فأن الكلمات التي نطقوا بها دلالة على ثقافتهم الجامعية واخلاقهم العالية .... واقولها انا من منتدى باطنايا لايهمنا مايقولونه هؤلاء ان اعترفوا بنا اولا فمن هم لكي يقرروا ما يجب ان نتبعه او لا؟ نصيحتي لهم ان يحلوا مشاكلهم هم وليدعوا الاخرين ما يقتنعوا به يفعلونه ليسوا هم على الصواب والباقي على خطأ ( الحليم تكفيه الاشارة )ولااريد ان اطول اكثر على هؤلاء اذا ارادوا ان ينقذونا من الورطة التي نحن فيها ( المذهب الانجيلي ) فليأتوا ويقنعوننا ان كنا على خطأ فليأتوا هم ورجال الدين الذين يتبعونهم لكي يرجعوننا الى الطريق الصحيح وليتناقشوا معنا وعلى كلمة الله ( الكتاب المقدس ) اقولها لهم هل هم يطبقون الكتاب المقدس حرفيا ؟ ام لا لان من يحذف من الكتاب المقدس يحذف اسمه من سفر الحياة ومن يزيد تزيد عليه الضربات ...... ....
نحن على استعداد دائما للمناقشة ان هم ارادوا ولا يتهربوا ...... اقولها هذا للجميع .... ولانريد ان ينزعج احد من الحق ......
ونحن لانريد ان نصفهم كما هم وصفونا ولكن نقولها لهم هم جهلاء وعميان وليس لديهم اي فكرة عن الكتاب المقدس ولايعرفون شي عن الانجيلية التي هم ينتقدونها ولا على بقية الطوائف التي لايعرفون شي عنها سوى الاسم ان كان لهم المام ومعرفة فليناقشوهم ولايتكلموا عليهم من وراءهم .... اكتفي بهذا الان
ملاحظة : ان هؤلاء هم الذين تكلموا عن قسان فريتهم وفضحوهم وتكلموا عليهم بسوء لسنا نحن لانهم هم يدعون هم من قلب القرية ويعرفون فضائح القسان للعلم فقط لكي يتذكروا
وليبارك الرب يسوع له كل المجد القائمين على المنتدى وينير عقول هؤلاء الذين يضعون معثر للاخرين .
ملاحظة للاخت
MISSBAGHDAD
نحن لسنا لامطارنة ولا قسان ولكن ( نحن اولاد الله )ويحق لنا ان نتكلم ونكول كما انت تسمينها لايوجد حلفان في الكتاب المقدس والرب دعانا كلنا ان نتكلم عن الحق وندافع عن كلمة الله الحية والفعالة وان نسمع الناس بالكلام الصحيح ونحن لسنا بعرب لكي تمثلي لنا انتم العرب نحن ( الكلدان ) ولنا حضارة اصيلة وكذلك اقول لك اننا لن نحلف عندما تزوجنا يااختنا العزيزة فلا تخلطي الامور مع بعضها وكذلك اقول لك ان الرب يسوع دعانا اولاده .....
واما كل الذين قبلوه اعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المدعويين بأسمه ... الا هذا يكفي بأننا اولاد الله ولنا الحق بالدفاع عن كلمته .ليس فقط المطارنه او القسان للتْاكيد فقط... ارجو ان تكون فكرتي قد وصلت اليك .

الاخوة في المنتدى
انا ضد الحلفان ولايجوز الحلفان لانه خطيئة كبيرة وان اجبر احد على الحلفان فالقس هو الذي يتحمل الخطأ ولازم يوجودون حل لهذا الموضوع احسن من الحلفان وان ينوروا الناس ويعلمونهم بتعاليم صحيحة وشكراعلى هذا الموضوع

باسم ادارة المنتدى نقدم الشكر والتقدير والثناء للاخ الحبيب هيثم جعو من الولايات المتحدة الامريكيه ونحن كلنا شوق واستعداد لقبول مساعدتكم لنا وكل باطناوي يجد في نفسه الكفاءه
ليتقدم ويساعد بكل ما يستطيع القيام به ونحن نقول للاخ هيثم انقل تحياتنا لااهلنا الذين في امريكا
وبلغهم اننا اهلكم وانتم اهل البيت ونحن خدام لكم ونوجه هذه الرساله الى كل اخ او اخت باطناويه ان يساعدونا لان الحمل ثقيل جدا ونطلب من الرب ان يرسل لنا اخوه لخدمة اهل القريه غيورين على قوميتهم وتقاليدهم ودينهم وان يمدوا يد المساعده لنا من كل مكان في العالم وكما نطلب من كل الاخوه من شعبنا المسيحي فقط ان يتقدموا بطلبات للاشراف على الاقسام والمنتديات ونرجو وضع تلك الطلبات في قسم الطلبات ونكرر شكرنا وتقديرنا العالي لسيادتكم على الغيره العاليه والرب يحفظكم.
المشرف العام

لتكن نعمة الرب مع جميعك

شكرا اخونا
abcde
على مداخلتك وعلى جوابك الصريح والمطابق لكلمة الله الرب والذي تقول لاتحلفوا البتة الرب يسوع يجازيك ويباركك
ونشكر الاخ هيثم جعو لكلماته المشجعة لاادارة ومشرفي المنتدى الرب يسوع يبارك ويكثر الخيرين من امثالك ونحن في هذا الوقت بأمس الحاجة الى تشجيعاتكم

الى الاخوة الاعزاء يبدوا من خلال قرائتي لملف قضية الحلفا ن هي فقط اتهام البعض للاخر من المساهم الى المساهم او الى الادارة ارجو من الادارةان لاتقبل اي مساهمة لاتخص موضوع الحلفان لكي يتسنى للقارى ان يناقش ويدلي بصوته ما يجده خيرا لشباب قريته وايجاد الحل الامثل مع التقدير

شكرآ

هام ...هام
تسجيل صوتي الاول بتاريخ 22-1-2008 لسيادة المطران شليمون وردوني المساعد البطريرك على الكلدان بالعالم وقد قمنا بغلق موضوع الحلفان مؤقتا الى حيث اكتمال الاتصالات مع رؤساء واباء الكنيسه الكاثوليكيه على خلفية ملف قضية الحلفان في كنيسة باطنايا لذلك تم التنويه
المشرف العام .

ناسف لاننا قد رفعنا التسجيل الصوتي بطلب من سيادة المطران شليمون وردوني شخصيا ولكن سوف ننزل الردود على التسجيلين مع سيادته ونود اعلامكم اننا سوف نقوم بالاتصال بسيادة البطيريرك عمانويل دلي لذلك تم التنويه
المشرف العام

سلام ونعمة ربنا يسوع المسيح مع الجميع ...
لقد استمعت الى التسجيل الصوتي لسيادة المطران شليمون وردوني وله كل الحق بما قاله من الناحية الاجتماعية بأن اهل باطنايا يبيعون بناتهم وهذا ليس منطقيا وانا أويده ولكن مع كل الاسف ليس على حساب كلمة الله التي تقول لاتحلفوا البتة كان لابد ان يجدوا حلا اخر بصفتهم رؤساء الدين ولهم السلطة على اهل باطنايا وهم يطيعونهم كان لابد من ايجاد مخرج اخر بعيدا عن الحلفان لكي لايقعوا تحت دينونة الله وانا لست مقتنعة بأن سيادة المطران يقول خطيئتهم في رقبته ورقبة الكنيسة لان كل واحد مسؤل عن خطئه وهو الذي سوف يحاكم امام عرش الله وليس احد نيابة عنه وان سيادة المطران هونفسه شخص حاله حال اي شخص اخرمثله .... مع احتراماتي لسيادته له كل الاحترام ولكن لايستطيع ان يخلصنا ويحمل خطيئة شخص اخر بما ذلك اهل باطنايا الكثيرين العدد الذين يحلفون .ليس هو الفادي فادينا واحد هو الشخص يسوع المسيح له كل المجد افتدانا بدمه على الصليب ولا يوجد احد سواه .....
ولتكن نعمة وحكمة الرب يسوع مع سيادة المطران شليمون ومعنا اجمعين لكي نجد حلول مناسبة دون المساس لكلمة الله المباركة .
ملاحظة :- حزقيال الاصحاح الثامن عشر والعدد عشرين
النفس التي تخطئ هي تموت . الابن لايحمل من اثم الاب والاب لايحمل من اثم الابن . بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون .

تم الحصول على معلومات مؤكدة وموثقة من اخواننامن الجالية الباطناوية في امريكا الذي كشف لنا عن رشاوى دفعت الى (قس باطنايا سنه 1986 )وايضا تم تحليف العريس صاحب الرشوى(بالكذب)انه لم يعطي مبلغ اكثر من المقررهذا والجدير بالذكر حسب المصدر الموثوق جدا ان القس كان على درايه تامه ان العريس قام بدفع مبلغ كبير 5000 دولار لاهل العروس!! ؟؟؟بدون ذكر الاسماء. اسائلو ابائكم وهم يدلوكم على اسم القس وايضا الجميع من اهل القريه يعرف هذه القضيه لان هذه القصه منتشره منذ زمن بعيد والجميع يعرف هذه القصه ايامها ؟؟؟وان الشخص الذي تزوج كان من الجاليه بامريكا وقد اشترى اوركنديشنات الى الكنيسة كرشوى تقاضاها كل من (؟ ) و (؟ ) و ( ؟ )وسوف ترسل الى المراجع الدينية العليا ترفق هذه القضيه ضمن الرساله الى سيادة البابا مع ادله وشهادات لهذا الموضوع لسيادته ولذلك تم التنويه .

نص الترجمة

قداسة الحبر الأعظم، بنيديكت السادس عشر،
سلام ورحمة ونعمة من الله أبينا، ويسوع المسيح ربنا،
" اسألوا تعطوا اطلبوا تجدوا اقرعوا يفتح لكم الباب" لوقا9:11
الموضوع: حل للإمتناع عن الحلفان.

نعلم قداستكم، بأننا تجمع من المسيحيين، من الخلفية الكلدانية، من أرض ما بين النهرين، أرض إبراهيم، وأرض الملك نبوخذنصر. نحن نسكن في قرية تدعى (باطنايا)، تقع جنوب ألقوش، المدينة التي ينتمي إليها النبي ناحوم، وشمال نينوى، حيث كرز النبي يونان بالتوبة للشعب.

قداسكم، تعاني قريتنا من مشكلة مزدوجة، مشكلة دينية وإجتماعية، بسبب كمية المهر المتزايد، الذي تطلبه أسرة الفتاة، من الشاب المقبل على الزواج. في الحقيقة، أنّ الكنيسة المحلية في القرية أخفقتْ في إيجاد، صيغة معقولة، في وجه المهر المتزايد، وفي نهاية المطاف، أصدرت الكنيسة، قرارا غريبا، وغير مبرر، الذي لا يتفق مع روح المسيحية وتعاليمها، إذ إنّ القرار يطالب، كلا من (العريس والعروس)، لكي يؤديا القسم، لكي يثبتا أنهما ملتزمين بالقرار. هذا يعني، أنهما لم يتعديا أيْ أنهما لم يتجاوزا كمية المهر المتفق عليه في القرار. ونحن هنا ننظر إلى الكنيسة، مثل محكمة قضائية، وليس مجرد كنيسة.

قداستكم، يوجد عدد من الأسر، التي ليست راضية بالحلفان، الذي وضعته الكنيسة، وكان هناك نوع من الفوضى في القرية، لكن لم يكن أحد يكترث للأمر. وقد طالب أخيرا عدد من الأخوة، رجال الدين الأفاضل، أنْ يضعوا حدا لقرار الحلفان، ولكن دون فائدة. وقد حاولنا الاتصال مع رأس الكنيسة في العراق.

وقداستكم هو الملجأ الأخير لنا، لكي يرفع عنا هذا الإجحاف، ويوضع حلا عمليا للمشكلة.
سنكون شاكرين لإرشاداتكم في هذا الخصوص.

لتكن نعمة ربنا يسوع مع قداستكم.

عن.....